Полезность ветеранов

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 27 май 2014, 14:10
Кратко для новичков:

Полезность игрока для команды - это соотношение времени, проведенного этим игроком на поле, к общему времени, сыгранному командой. Считается за текущий сезон. Учитывается только игра за эту команду + игры за любую сборную. Важен результат, который получается по итогам сезона.

Ветераны, которые достигли полезности 55% (т.е. провели 55% времени, сыгранного командой в сезоне, на поле), приносят бонусные тренировки команде в качестве компенсации за то, что они стареют и становятся слабее. Для молодежи чем выше полезность для команды по итогам сезона, тем сильнее они прогрессируют в силе, взрослея в конце сезона.

Итого: ветераны, которые имеют зеленую или жёлтую точку возле себя в ростере команды в конце сезона - приносят дополнительные тренировки. Если ветеран более-менее попадает в состав и не портит общей картины - стоит обратить внимание на то, чтобы точка оставалась зелёной - для этого нужно давать ему достаточное количество игрового времени.

Изменение, которое произошло в правилах с 30-го сезона:
1) Полезность считается в зависимости от времени в минутах, проведенного на поле (ранее было достаточно просто появиться на поле в 55% матчах, теперь нужно провести 55% времени на поле).
2) Полезный ветеран с возрастом 30 и любой силой теперь принесёт спецвозможность (ранее было его сила должна быть не меньше 50).

 Выдержка из правил
Выдержка из правил:
Полезность ветеранов. В ростерах своих команд ветераны помечаются специальным значком показателя полезности:
  • зеленая точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 60% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах (в официальные матчи включаются все матчи команды, кроме товарищеских);
  • желтая точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах (желтый цвет напоминает менеджеру о том, что игрок может легко перейти в красную или зеленую зону в зависимости от участия в ближайших матчах);
  • красная точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне < 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах.
Зеленая или желтая точка показывает, что ветеран полезен для своей команды (сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах). Красная точка показывает, что этот игрок для своей команды практически бесполезен - выходит на поле время от времени, игроком основы не является.
Спецвозможности от полезных ветеранов. Полезный для команды по итогам сезона ветеран может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение.
Сила от полезных ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды по итогам сезона ветераны, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2751
Благодарностей: 2181
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 558
 
 


Re: Полезность ветеранов
Сообщение BAGGIO_10 14 ноя 2017, 11:37
koykov_vlad писал(а):Прошу разъяснить ситуацию. В клубе Розо Вале есть два ДМ - Янг и Хокса. На позиции CD Янг сильней Хоксы, и у него первая позиция CD. Но в авторасстановке Янг на ДМ, где он слабее конкурента, а Хокса на CD без альтернативы! Что нужно сделать, чтобы переместить Янга на CD? Я теряю спецуху на ровном месте!
АиА не волнует то, что он у тебя второй по силе центральный защитник, для них главное то, что он 12 по силе в команде, поэтому они и решили проблему с помощью установки Пай-хо на позицию FR и игрой в одного центрального защитника (позицию которого вообще занимает LD {facepalm} )
В общем, чтобы получить ещё одну спецуху - либо продавай кого-то из 11-ти сильнейших, либо ищи ветерана, который будет сильнее Пай-хо
Разбираешься во ВСОЛе? Тогда Малайзия ждёт тебя!
Аватара пользователя
BAGGIO_10
Эксперт
 
Сообщений: 11708
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 19:27
Откуда: Краматорск, Украина
Рейтинг: 561
 
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Rios111 Вчера, 18:47
А почему такие жесткие условия по игровой практике, чтобы ветеран продолжил карьеру?

32 года, полезность 74%, игрок уже собирается на пенсию в след. сезоне
Весь сезон играл в старте. Пропустил только 4 матча в КМ из-за травмы. И я уже не успеваю его наиграть.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4865638

31 год, полезность 72%, игрок на грани выхода на пенсию
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5285026

Мне кажется перебор. Тем более вся механика игры сейчас толкает к использованию усиливающих замен, а это более активная ротация.
3,14lot отметил этот пост как понравившийся.
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 535
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Uranium235 Вчера, 18:53
Вы играете в д2 потому что, у команды мало матчей.
Требования к минутам зависят не от процента полезности, а от времени на поле, проведенном ветеранами конкретного возраста. Соответственно команда которая далеко проходит в кубках (вообще любых матчах типа С) имеет больше минут для своих ветеранов (но в ней и требования к полезности выше - ветеран с 50% полезности у команды из плей офф МК перейдя в клк легко получит 60. А обратное неверно, 55% полезности клк станут приговором если купить игрока а серьезно играющую команду.

И зайдите с другой стороны - чем плоха пальма на год раньше, пока игрок что-то из себя представляет? В следующем сезоне отнимите ещё 20% силы и он перестанет быть в основе.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1546
Благодарностей: 805
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 753
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение _fox_ Вчера, 19:08
Rios111 писал(а):А почему такие жесткие условия по игровой практике, чтобы ветеран продолжил карьеру?

32 года, полезность 74%, игрок уже собирается на пенсию в след. сезоне
Весь сезон играл в старте. Пропустил только 4 матча в КМ из-за травмы. И я уже не успеваю его наиграть.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4865638

31 год, полезность 72%, игрок на грани выхода на пенсию
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5285026

Мне кажется перебор. Тем более вся механика игры сейчас толкает к использованию усиливающих замен, а это более активная ротация.
Ураниум прав, мой 31-летний игрок сыграл более 5000 минут, тут все 31-летки равны...
берется среднее время у всех 31-летних игроков всола, а не проценты в команде!
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12417
Благодарностей: 1115
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 579
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Rios111 Вчера, 19:46
Uranium235 писал(а):Вы играете в д2 потому что, у команды мало матчей.
Требования к минутам зависят не от процента полезности, а от времени на поле, проведенном ветеранами конкретного возраста. Соответственно команда которая далеко проходит в кубках (вообще любых матчах типа С) имеет больше минут для своих ветеранов (но в ней и требования к полезности выше - ветеран с 50% полезности у команды из плей офф МК перейдя в клк легко получит 60. А обратное неверно, 55% полезности клк станут приговором если купить игрока а серьезно играющую команду.

И зайдите с другой стороны - чем плоха пальма на год раньше, пока игрок что-то из себя представляет? В следующем сезоне отнимите ещё 20% силы и он перестанет быть в основе.
То есть требования к игровому времени моего 32-летнего ветерана из команды Д2 определяются исходя из общего игрового времени всех 32-летних ветеранов в лиге?

Пока не понимаю, как это считается. Но в любом случае странно, что ветеран с Ат4 активно играющий весь сезон не может пробить этот порог по игровым минутам. Количество матчей команды я никак не могу контролировать.
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 535
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Uranium235 Вчера, 20:07
Да, определяется так. Избегают пальмы ветераны из команд перерегов (нестареющие) и ветераны из команд с кучей матчей типа С. Включая сборников.

Остальные проходят по остаточному принципу. А учитывая что по правилам в 32 года пальма у 50% неопределенных ветеранов, слотов там остаётся мало. Скорее всего, их заберут команды участвующие в КТ и/или переходных матчах.

Неправда. Вы можете пройти в кубке дальше. Вы можете записаться в КТ и выиграть в 1/4. Вы можете попасть в переходные. Вы можете выйти в д3 и играть кубок вызова вместо страны. Будут ли эти матчи у команды зависит именно от менеджера. Возможно, не на 100%,но наполовину точно.
Rios111 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1546
Благодарностей: 805
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 753
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Rios111 Вчера, 20:23
Всё, теперь понял. Возможно будет лучше перепривязать условие о завершении карьеры к полезности каждого отдельного игрока, а не к некой фиксированной цифре заложенной по умолчанию (мне кажется раньше так и было).
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 535
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Uranium235 Вчера, 23:41
Фиксированная цифра тут как раз есть - это процент игроков возраста, которые примут решение о завершении карьеры, если ранее его не приняли.
Число минут, которое для этого потребуется - не фиксировано, смотря как играть будут (и сколько будет перерегов с игроками этого возраста после нестарения).
Но общая концепция - играйте больше матчей в сезоне, если хотите избежать пальму. Играйте меньше, чем у вас стратегия наоборот, через завершение карьеры и перераспределение силы.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1546
Благодарностей: 805
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 753
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Rios111 Вчера, 23:59
Да, я понял, что есть фиксированная цифра для всех ветеранов одного возраста.

Число ветеранов, завершающих карьеру:
ветераны, которым исполнилось 30 лет - 10% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнился 31 год - 20% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнилось 32 года - 30% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнилось 33 года - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру

Только смысл так жестко это зашивать? У всех разное количество матчей в сезоне, а критерий по игровым минутам получается общий. Можно более гибко подвязаться к полезности каждого отдельного игрока. Мне кажется раньше так и было, что если у ветерана полезность > 55%, то он продолжает карьеру. Если меньше - пальма.
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 535
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Djdemon4ik Сегодня, 03:23
Rios111 писал(а):Да, я понял, что есть фиксированная цифра для всех ветеранов одного возраста.

Число ветеранов, завершающих карьеру:
ветераны, которым исполнилось 30 лет - 10% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнился 31 год - 20% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнилось 32 года - 30% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
ветераны, которым исполнилось 33 года - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру

Только смысл так жестко это зашивать? У всех разное количество матчей в сезоне, а критерий по игровым минутам получается общий. Можно более гибко подвязаться к полезности каждого отдельного игрока. Мне кажется раньше так и было, что если у ветерана полезность > 55%, то он продолжает карьеру. Если меньше - пальма.

Тут как повезет с % общих ветеранов, может твои и не уйдут с условным наигрышем 65%, если он конечно не попадет в % тех ветеранов-счастливчиков
Djdemon4ik
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 274
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 00:45
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 653
 
Кьяссо (Кьяссо, Швейцария)
Ковлун Сити (Ковлун, Гонконг)
Секьюрити Системс (Джваненг, Ботсвана)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Rios111 Сегодня, 04:27
Djdemon4ik писал(а):Тут как повезет с % общих ветеранов, может твои и не уйдут с условным наигрышем 65%, если он конечно не попадет в % тех ветеранов-счастливчиков
Да не, причем тут счастливчики.

Смотри. Есть все ветераны лиги 32-ух лет. Из них в следующем сезоне 50% должны уйти на пенсию. Исходя из этого рассчитываются требования к игровым минутам, которые игрок должен провести на поле, чтобы продолжить карьеру.

Если, например, у нас в лиге 1000 ветеранов 32-ух лет, то мы их сортируем по игровому времени от большего к меньшему и берем 500го за основу. Все, кто сыграл, больше, чем он, продолжат карьеру. Все, кто меньше, уходят на пенсию.

Но проблема в том, что у кого-то как у фокса дофига матчей за счёт дальнего прохода в еврокубках и ветеран успевает наиграть 5000 минут из 6000 возможных. А у кого-то только чемпионат и пара стадий кубка, так что вся команда играет за сезон максимум 3800 минут. И в итоге игрок с полезностью 75% уходит на пенсию.
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 535
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Dell Сегодня, 05:22
Подскажите, пжл, могут ли быть оба голкипера основными игроками? В этом сезоне не получу спецуху, типа, не является основным игроком. Ок. В следующем сезоне, чую, пальма появится
Dell
Новичок
 
Сообщений: 8
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 526
 
Насьональ де Мигуэш (Канелонес, Уругвай)
Бока Хуниорс (Сент-Патрик, Гренада)
Крю Александра (Крю, Англия)
Атлетик (Аджами, Кот-Дивуар)
Лангкави Сити (Лангкави, Малайзия)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение graf34 Сегодня, 05:55
Dell писал(а):Подскажите, пжл, могут ли быть оба голкипера основными игроками? В этом сезоне не получу спецуху, типа, не является основным игроком. Ок. В следующем сезоне, чую, пальма появится
В основном составе только один кипер - по расцветке игроков же видно... Так что кипер от ветерана вторую спецуху может получить разве что Ат от полевого...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3310
Благодарностей: 203
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 555
 
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
Копгард (Кажинка, Чад)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение _fox_ Сегодня, 10:28
Rios111 писал(а):Если, например, у нас в лиге 1000 ветеранов 32-ух лет, то мы их сортируем по игровому времени от большего к меньшему и берем 500го за основу. Все, кто сыграл, больше, чем он, продолжат карьеру. Все, кто меньше, уходят на пенсию.

Но проблема в том, что у кого-то как у фокса дофига матчей за счёт дальнего прохода в еврокубках и ветеран успевает наиграть 5000 минут из 6000 возможных. А у кого-то только чемпионат и пара стадий кубка, так что вся команда играет за сезон максимум 3800 минут. И в итоге игрок с полезностью 75% уходит на пенсию.
и как по-другому сделать так, чтобы 50% от всех 32-леток ушли на пенсию?
а если во всех командах все 32-летки сыграли по много минут? всех оставить?

сейчас для 32-леток порог = 2986 минут. твоя команда сыграла 42 матча (это примерно 3900 минут). наиграй 75% игрового времени - все будет норм!
у тебя еще будет время в КТ!

другое дело, что он у тебя болезненный, поэтому уходит на пенсию не в 34 года, а в 33 - разве это проблема?
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12417
Благодарностей: 1115
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 579
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Rios111 Сегодня, 11:15
_fox_ писал(а):и как по-другому сделать так, чтобы 50% от всех 32-леток ушли на пенсию?
а если во всех командах все 32-летки сыграли по много минут? всех оставить?
Всех оставить, кто пробивает порог полезности в условные 55%. Почему непременно 50% ветеранов должны уходить?
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 535
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры